Добавлено: 16.07.2009 8:25 GMT

Удачные попрошайничество,обман,войти в доверие к,,лоху,,или удачная кража и т.д. - это в их понятии работа , то что их утверждает социальный статус среди ,,соплеменников. Я работал с ними 2 года.
Cергей г.Алейск, Алт.край, Россия

У "криминальных" цыган так и есть. Точно так же воспринимают свою "деятельность" как работу кавказцы-напёрсточники или русские воры. Но не стоит смешивать эту публику со здоровым большинством. Вам не повезло со знакомыми.

Николай Москва

Добавлено: 15.07.2009 20:04 GMT

Нужно понять ,что цыгане это народ в целом ,за исключением отдельных редких личностей типо ,,Будулая,,заняли в росийском обществе ту нишу существования ,в которой они выжили.Культурные обычаи поддерживают их морально в непростой негативной обстановке вокруг них.Это государство внутри государства.Удачные попрошайничество,обман,войти в доверие к,,лоху,,или удачная кража и т.д. -это в их понятии работа , то что их утверждает социальный статус среди ,,соплеменников.Я работал с ними 2 года.

Cергей г.Алейск, Алт.край, Россия

Добавлено: 15.07.2009 9:32 GMT

За все регионы я конечно говорить не могу, но в Ростове все, что связано с цыганами носит в основном криминальный характер, в первую очередь это наркотики и попрошайничество. Мне к сожалению еще не встречались мало мальски грамотные или честные представители этого народа.
Влад Ростов-на-Дону

Да, по моим сведениям в Ростове-на-Дону действительно серьёзные проблемы. Честные цыгане вынуждены просто маскироваться, чтобы их не смешивали с наркоторговцами. Немудрено, что вы их не встречали.

Николай Москва

Добавлено: 15.07.2009 9:02 GMT

Уважаемый Николай - нет статистики ни в одном из Ваших постов. Нету. Есть единичные факты, которые Вы обощаете, невзирая на полную антинаучность такого метода.
ОЛег из Сочи

[]Статистика есть в моих постах 12.07.2009 9:27 и 08.07.2009 10:54. Обсуждая проблему румынских цыган, я в посте 09.07.2009 6:09 напомнил вам цифры ("гастролируют" в Западной Европе всего несколько тысяч из миллиона).
Очень много статистики на моём сайте. Но на форуме правилами запрещено давать сноски.

Николай Москва

Добавлено: 15.07.2009 7:10 GMT

За все регионы я конечно говорить не могу, но в Ростове все, что связано с цыганами носит в основном криминальный характер, в первую очередь это наркотики и попрошайничество. Мне к сожалению еще не встречались мало мальски грамотные или честные представители этого народа.

Влад Ростов-на-Дону

Добавлено: 15.07.2009 5:02 GMT

Уважаемый Сигизмунд.
Откуда такая информация?
Николай Москва

Уважаемый Николай и все остальные! Вы просто относительно недавно на форуме и не знаете, что Сигизмунд, он же Шустик, он же еще пара ников, из Нейпервилля, а иногда из Джибути, а иногда еще откуда-нибудь - известный местный шютник. []

Людмила Муравьева Саратов Россия

Добавлено: 15.07.2009 4:18 GMT

Уважаемый ОЛег
Я тоже знаю, что в ходе ВОВ молдаване в партизаны не шли. Но песня "Смуглянка" была написана в конце тридцатых на либретто о гражданской войне. Там имелись в виду красные отряды, нацеленые на экспроприацию собственности у помещиков. Такие "партизаны" в Бессарабии были.
Ещё год назад я этой истории не знал и думал так же, как вы.

Николай Москва
Уважаемый Николай!
Спасибо за информацию - я этого не знал. Реально спасибо

ОЛег из Сочи

Добавлено: 14.07.2009 18:06 GMT

может ли BBC поднять тему разделения Ромской нации политикой ЕС? Я имею в виду Ромскую декаду (2005-2015), "во время" которой одна часть нашего народа полностью выключена из процесса национальной консолидации...

А возможна ли вообще в принципе единая цыганская нация? Цыгане разных стран слишком сильно разделены разными языками, обычаями, способами заработка. У них в каждой стране совершенно разные проблемы. Как вы себе представляете консолидацию, допустим, русских и испанских цыган?

Николай Москва

Добавлено: 14.07.2009 17:59 GMT

Цыгане не признают законы страны проживания, а хотят, чтобы их нацию развивали за счет других людей. лично я не готов платить.
[Simple Nick] Riga Латвия

Преступники всех национальностей не признают законы своих стран.
Честные цыгане (которых большинство) законы признают. Они голосуют на выборах президента России, работают, платят налоги. Если они иногда что-то просят, то имеют на это право в соответствии с законом о национальной культурной автономии.
Равно как немцы, корейцы и т.д.

Николай Москва

Добавлено: 14.07.2009 17:49 GMT

Что вам, россиянам, всё 2 мировая покоя не даёт? Ну, уделали мы точно таких же человеконенавистников.Зло победило зло Возрадуйтесь
Алекс Украина

А я всё ждал, когда же на этом форуме СССР приравняют к гитлеровской Германии. Дождался...
Алекс. Зло царило, пока фашисты вели войну. Оно выражалось в том, что убивали миллионы мирных людей.
Когда СССР победил, уничтожение миллионов закончилось. Даже немцам Сталин не стал платить той же монетой. Даже "историки" ревизионисты признают этот факт.

Николай Москва

Добавлено: 14.07.2009 17:40 GMT

Фильм о Будулае сказка... как и песня "Смуглянка" в той её части, где повествуется о "партизанском молдаванском" отряде.
ОЛег из Сочи

Уважаемый ОЛег
Я тоже знаю, что в ходе ВОВ молдаване в партизаны не шли. Но песня "Смуглянка" была написана в конце тридцатых на либретто о гражданской войне. Там имелись в виду красные отряды, нацеленые на экспроприацию собственности у помещиков. Такие "партизаны" в Бессарабии были.
Ещё год назад я этой истории не знал и думал так же, как вы.

Николай Москва

Добавлено: 14.07.2009 17:32 GMT

А знаменитая циганская конная бригада Чеканова, воевавшая на 2-м Белорусском, бравшая Ровно лавинной атакой на танки фашистов? А всем хорошо известная эскадрилья "Романэ", на счету которой - 224 сбитых фоккевульфа и мессера фашистов?
Sigizmund Bzhezinski Naperville, IL, USA

Уважаемый Сигизмунд.
Откуда такая информация? Я много лет пишу документальную книгу об участии цыган в ВОВ, но о сводных цыганских подразделениях первый раз слышу. Отдельные лётчики и кавалеристы, конечно, были.

Николай Москва

Добавлено: 14.07.2009 15:15 GMT

Это не о русских цыганах. Даже при Сталине большинство не кочевало, а работало на производстве или на земле. И когда напали - встали на защиту страны.
Николай Москва

Я же ж специально сказала, что веду речь не о конкретном народе, а о конкретном образе жизни, неважно, кто его ведет, цыган, русский, китаец или чукча.

Людмила Муравьева Саратов Россия

Добавлено: 14.07.2009 15:07 GMT

А вот вы, ОЛег именно творите мифы. Назвали всех румынских цыган гуннами на основании того, что двое совершили в Италии убийство. "Преподнесли единичный факт как нечто большее". []

Николай Москва

Уважаемый Николай - нет статистики ни в одном из Ваших постов. Нету. Есть единичные факты, которые Вы обощаете, невзирая на полную антинаучность такого метода. Касательно гуннов - это было прямое цитирование статьи римской газеты, которую я видел там же.Поскольку её номера у меня нет - не именую.

ОЛег из Сочи

Добавлено: 14.07.2009 11:38 GMT

Миф, - по моему убеждению - это преподнесение единичных (пусть и славных или бесславных) фактов, как нечто большее ОЛег из Сочи

Именно поэтому я сопровождаю в своих исследованиях факты статистикой и архивными ссылками. Чтобы показать, что факты типичны.
А вот вы, ОЛег именно творите мифы. Назвали всех румынских цыган гуннами на основании того, что двое совершили в Италии убийство. "Преподнесли единичный факт как нечто большее". []

Николай Москва