Chỉ có chữ

Tranh luận này đã khép lại.

Lao động Trung Quốc ở Việt Nam

Việc quản lý lao động nước ngoài, đặc biệt liên quan Trung Quốc, đang là chủ đề nóng.

BBC Việt ngữ phối hợp cùng BBC tiếng Hoa mở diễn đàn chung để nghe ý kiến độc giả hai nước.

Mới đây truyền thông nhà nước đưa tin tỉnh Lâm Đồng phạt 45 triệu đồng đối với sáu nhà thầu Trung Quốc liên quan dự án khai thác bauxite tại tỉnh này.

Còn tại Đồng Nai, 182 công nhân Trung Quốc bị buộc rời khỏi Việt Nam và đóng tiền phạt 5 triệu đồng/người vì không có giấy phép.

Vấn đề lao động nước ngoài đã được đưa ra bàn thảo tại phiên họp mới đây của Quốc hội Việt Nam.

Có thực là người Trung Quốc đang 'cướp việc' khỏi tay lao động Việt Nam?

Mời quý vị gửi ý kiến cho diễn đàn - những bình luận đăng ở đây cũng sẽ được dịch sang tiếng Hoa để độc giả Trung Quốc có thể phản hồi.

Đã đăng bài: 10:28 27-06-2009 GMT

BÌNH LUẬN

Số lượng ý kiến:43

Toàn bộ các bình luận theo thứ tự thời gian xuất hiện

Bổ sung: 04:32 07-07-2009 GMT

Tôi đang làm cho một doanh nghiệp Trung Quốc (TQ), tại một KCN do TQ đầu tư, đối tượng khách hàng chính là các doanh nghiệp TQ sang VN đầu tư.

Điều dễ thấy nhất là các ông chủ TQ có khuynh hướng muốn sử dụng nhà thầu TQ. Nhà thầu TQ thì chỉ muốn dùng vật tư, thiết bị và công nhân TQ. Đặc biệt họ luôn chê bai lao động VN là ngu dốt và đòi tiền lương quá cao.

Công nhân TQ sang VN sống tập trung trong khu vực riêng. hầu hết đều không có giấy phép lao động (vì rất khó xin, và chi phí về TQ xin giấy chứng minh năng lực rất tốn tiền). Có thể nói hầu hết họ sẽ không thể xin được, vì đa số họ là lao động phổ thông.


Tôi không hiểu vì sao ngư dân của VN, đánh cá ở lãnh hải VN thì bị người TQ bắt giữ và đòi tiền phạt. Trong khi lao động TQ sang VN làm việc trái phép quá nhiều như vậy lại hầu như chẳng gặp một biện pháp hạn chế nào.

DS - LGIP, HCMC

Được giới thiệu bởi 0 người

Báo cho Người Duyệt bài

Bổ sung: 15:39 06-07-2009 GMT

Vấn đề về lao động bất hợp pháp của Trung Quốc không hẳn là vấn đề đáng lo. Đã là bất hợp pháp thì nếu cần trục xuất về nước lúc nào cũng được. Trong bài toán chính trị lớn, cái đáng lo ngại là các cuộc xung đột sắc tộc có thể xảy ra. Bản thân tôi không ưa người TQ, thật sự thấy tởm lợm đối với thái độ và cách phát ngôn của họ nhưng tự đặt mình vào vị trí của các bạn trẻ yêu nước khác, tôi lại lo rằng, sẽ có 1 ngày cuộc chiến Việt Trung sẽ xảy ra ngay tại Việt Nam khi người TQ, người Hoa ở Việt Nam bị tấn công như năm 1998 tại Indonesia. Khi đó Trung Quốc sẽ tìm cách can thiệp vào Việt Nam.

Chúng ta lại giả định rằng, việc các công ty TQ liên tục có được các hợp đồng tại Việt Nam. Người TQ trước hết là người đi đầu trong công nghệ lobby. Những công ty trúng thầu nhiều khi chỉ là các công ty người nhà của các chính trị gia TQ, ta cho họ miếng mỡ để an tâm hơn với miếng thịt Biển Đông. Quan hệ với TQ từ xa xưa đã là thứ chúng ta cần cân nhắc kỹ lưỡng. Biển Đông phải giữ, quan hệ tốt với TQ cũng phải giữ đang là bài toán khó cho CP Việt Nam. Hy sinh vài công trình chỉ là chuyện nhỏ. Mong các bạn hiểu như tôi

Thân

Pham V Ba, SGB

Được giới thiệu bởi 0 người

Báo cho Người Duyệt bài

Bổ sung: 02:11 06-07-2009 GMT

Phải nói rằng hiện nay có một làn sóng các nhà thầu TQ xâm nhập vào VN, họ thắng thầu trong tất cả các lĩnh vực: Từ xây dựng đường cao tốc, khai khoáng cho đến cung cấp các thiết bị thuỷ điện. Hãy xem các công trình trọng điểm quốc gia của VN họ đều có mặt: Dự án đường cao tốc Hà nội-Lào Cai, Hà Nội-Hải Phòng, Khai thác Bôxit Tây Nguyên, Cung cấp các máy phát điện cho thuỷ điện Sê san 3 A, PrayKrông, Bản Vẽ, Tuyên Quang và cả Nhà máy thủ điện lớn nhất DNA Sơn La nữa cũng là do Trung Quốc thắng thầu. Các thiết bị họ đã cung cấp đều có vấn đề về chất lượng các tổ máy này đều gặp sự cố kỹ thuật nói chung là rẻ thì không đi liền với chất lượng nhưng không hiểu soa các thiết bị thuỷ điện này cần có tuổi thọ cao và trình độ công nghệ tiên tiến nhưng người TQ đều thắng thầu cả có phải do VN thiếu tiền mà phải ôm của rẻ không? Chắc là chỉ một vài năm nữa các máy móc, thiết bị của VN dùng đều có Made China cả thôi.

Trần Bình, S

Được giới thiệu bởi 0 người

Báo cho Người Duyệt bài

Bổ sung: 00:58 06-07-2009 GMT

Nếu cho trưng cầu dân ý thì có lẽ 100% ý kiến giải quyết vấn đề này sẽ là trục xuất toàn bộ lao động Trung Quốc về nước. Lao động VN đi nước ngoài lao động gặp rất nhiều khó khăn ở nước sở tại và họ phải rất biết điều vì mình đang sống nhờ trên một đất nước khác, trong khi lao động TQ qua VN lại ngênh ngang không xem dân VN ra gì.

Patriot, Việt Nam

Được giới thiệu bởi 1 người

Báo cho Người Duyệt bài

Bổ sung: 14:23 05-07-2009 GMT

Các công ty TQ được nhận thầu nhiều công trình tại VN và mang lao động qua nhiều. Chúng ta có thể xét 2 vấn đề:

1-Các công ty TQ nhận nhiều công trình tại VN: trừ các công trình vô cùng lớn như bauxit liên quan đến chính trị, các công trình khác là do "THAM NHŨNG". TQ là nơi rữa tiền tham nhũng dễ nhất thế giới nhờ bảo hộ của chính phủ TQ.

2-Mang qua VN nhiều lao động: vì đây là chính sách rõ ràng, nhất quán của TQ. Các công ty nào mang ra ngoài đủ lượng công nhân TQ sẽ được hưởng nhiều chính sách. Không nước nào dễ dàng nhập lao động nhập cư. Chỉ những nước có quốc nạn tham nhũng thì TQ mới dễ áp dụng chính sách này của họ.

Tóm lại trừ những dự án lớn có chính trị can thiệp thì còn lại lỗi là do quốc nạn "THAM NHŨNG" ở VN và chính sách "BẢO HỘ THAM NHŨNG" của TQ.

long, UK

Được giới thiệu bởi 0 người

Báo cho Người Duyệt bài

Bổ sung: 13:29 05-07-2009 GMT

Chúng tôi không muốn công nhân và nhà thấu trung quốc vào làm việc ở nước chúng tôi.

1. Chúng tôi còn nghèo, công nghiệp lạc hậu. Chúng tôi cần công ty Âu Mỹ và các nước tiên tiến vào làm việc ở VN. Họ tuyển dụng người Việt Nam làm việc, đào tạo kỹ năng cần thiết, từ anh công nhân đến nhà quản lý. Họ là nước có trình độ công nghiệp vượt TQ cả mấy trăm năm, có tư duy thông minh tử tế vượt trung quốc mấy nghìn năm. Nếu bạn có con, bạn muốn con bạn học ông thầy giỏi hay học ông thầy dốt gần bằng con bạn, lại thủ đoạn, đểu giả, thâm độc?

2. Người lao động VN thất nghiệp còn quá nhiều. Mọi người hãy ra đường, xem tại sao dân tình cứ đổ ra đường lê la nhiều thế? Vì họ phải sống bằng vỉa hè, bằng chichomex, cuộc sống bấp bênh. Thế thì vì sao người TQ vào đây để cướp công việc của chúng tôi? Cái ông gì nói nhảm nhí quá, chúng tôi làm việc cho Âu Mỹ, chẳng có công ty nào bảo người VN làm dở. Thế mà ông ngụy biện nói chúng tôi dở mà không biết hổ thẹn à?

3. Chúng tôi không muốn đàn ông TQ sẽ lấy vợ VN. Mấy chục năm nữa, dân TQ sẽ là dân tộc chính thì VN có biến thành 1 tỉnh của TQ hay không?

Đả Đảo trung quốc, Bạch Đằng Giang

Được giới thiệu bởi 0 người

Báo cho Người Duyệt bài

Bổ sung: 04:41 05-07-2009 GMT

Lãnh đạo Trung Quốc họ có thừa sự xảo quyệt để biến lãnh đạo Việt Nam thành những "con cừu" ngoan. Việc lao động Trung Quốc ồ ạt vào Việt Nam không phép nằm trong mưu đồ của giới lãnh đạo Trung Quốc.

Tôi e rằng một thời gian nữa phụ nữ Tây Nguyên có chồng người Trung Quốc sẽ rất phổ biến. Chúng ta thử tưởng tượng trên vùng đất gọi là Xương Sống của Việt Nam này, các gia đình của vùng đất này có nhiều người Trung Quốc sinh sống có vợ con ở đây thì điều gì sẽ xảy ra?

Hơn lúc nào hết tôi mong những người lãnh đạo đất nước hãy hết sức tỉnh táo, đừng để con cháu muôn đời sau oán trách vì đời cha ông chúng đã rước giặc về cưỡi trên lưng.

Trần Thành, TP.Hồ Chí Minh

Được giới thiệu bởi 1 người

Báo cho Người Duyệt bài

Bổ sung: 09:13 04-07-2009 GMT

Bạn Phan Bảo Lâm, Tp HCM có lý. Chính xác thất thoát trong xây dựng ở Việtnam trung bình là 40%. Đặc biệt, dự án Bauxit sử dụng hàng Tàu thì thất thoát còn đạt "hiệu quả" gấp bội. Dự án này qua đã mặt Quốc hội như chú voi chui lọt lỗ kim.

Chú voi chui lọt qua cái lỗ kim không phải là vì chú voi to xác mà vì cái lỗ kim bỗng dưng đã trở thành to hơn vốn dĩ nó có rất nhiều lần.

nguyentrungdung, Hanoi

Được giới thiệu bởi 1 người

Báo cho Người Duyệt bài

Bổ sung: 09:04 04-07-2009 GMT

Thật tình tôi nghĩ chính phủ VNCS đang ở thế rất kẹt. Nếu không thân thiết với TQ thì ai sẽ chống lưng họ bảo vệ cái chế độ của họ cộng với vô vàn quyền lợi to lớn khác? Cái này cũng như là chấp nhận làm chư hầu của TQ của vài Ông vua quan VN trước kia thôi.

Còn nếu chơi với Mỹ thì sao? Mỹ luôn yêu cầu phải Đa đảng thì cầm chắc chính quyền của họ sẽ bị tiêu tan ngay thôi.

Nếu bạn là họ thì bạn theo ai?

Manh, Tphcm

Được giới thiệu bởi 1 người

Báo cho Người Duyệt bài

Bổ sung: 08:26 04-07-2009 GMT

Trong trường hợp này phải vận dụng câu nói "tiên kỷ hậu nhân" mà luận: Trách sao được doanh nhân, công nhân TQ khi họ chỉ làm những gì có lợi cho bản thân. Chỉ tiếc cho chính quyền VN khi để chính người TQ nhận định "hy vọng quan hệ tốt đẹp" đã lơ là khiến lượng lao động TQ gia tăng bất hợp pháp.

Người TQ muốn là chuyện của người TQ. Nhưng người TQ làm được điều gì tại VN phải phụ thuộc chính quyền VN muốn hay không.

TQ không thể gây áp lực với VN về bất cứ điều gì, vì sau lưng chính quyền VN là 80 triệu dân Việt.

Vấn lao động TQ ngang nhiên tồn tại và không ngừng gia tăng bất chấp pháp luật VN khiến người ta tự hỏi: Phải chăng 80 triệu dân kia không phải là dân Việt, hay điều ngược lại đang xảy ra?

doba, saigon

Được giới thiệu bởi 0 người

Báo cho Người Duyệt bài

Bổ sung: 06:24 04-07-2009 GMT

Việc LĐ TQ vào VN làm việc là do các nhà thầu TQ đưa vào. Phần lớn LĐ TQ làm việc bất hợp pháp ở VN là LĐ giản đơn chưa qua đào tạo.

Lập luận của ông Vương trên bài báo nói về việc trục xuất LĐTQ là ngụy biện.

Hàng trăm doanh nghiệp đủ mọi quốc gia trong đó có cả doanh nghiệp Singapore và Đài Loan vẫn thuê LĐ VN đó thôi. Không lẽ công nghệ của TQ tiên tiến hơn 2 nước này ? Xem ra người TQ có đầu óc khá tủn mủn, đến LĐ giản đơn cũng phải mang từ chính quốc sang.

Còn về vấn đề bauxite thì các bác đừng bàn cãi nữa. Ai cũng biết xây dựng cơ bản thất thoát 15-20% chi phí xây dựng vào túi tham nhũng. Các bác cứ tính xem 15-20% của 20 000 tỷ là bao nhiêu thì sẽ hiểu tại sao CPVN cố tình qua mặt QH và phớt lờ sự phản đối của dư luận để triển khai dự án này.

Phan Bảo Lâm, Tp HCM

Được giới thiệu bởi 1 người

Báo cho Người Duyệt bài

Bổ sung: 06:15 04-07-2009 GMT

Các bạn có thể xem xét kịch bản sau:

1. Lao động Trung Quốc thâm nhập VN càng nhiều càng tốt bằng con đường chính quy và phi chính quy.

2. Đến một số lượng đủ lớn và phân bố rộng, họ bắt đầu quậy phá, gây mất trật tự xã hội.

3. Nếu VN không có phản ứng, họ sẽ tiếp tục quậy và xã hội sẽ lọan hơn do có cả sự tiếp tay của các phần tử "ăn theo"
4. Nếu VN phản ứng bằng các biện pháp mạnh mẽ, dựa vào hiệp định "can thiệp nội bộ" mà NDM đã ký và dưới chiêu bài "bảo vệ người dân TQ" như Nga đã làm, TQ sẽ mang quân vào VN và sau đó một phần của VN sẽ "được công nhận độc lâp".

Cá nhân tôi cho rằng nếu TQ tiến hành theo kịch bản này thì có lẽ không cần mất khoảng 10 triệu người TQ vào VN và trong khoảng thời gia chưa đến 50 năm là có thể chia cắt được đất nước VN này

Tran Hoa, Ha Noi

Được giới thiệu bởi 0 người

Báo cho Người Duyệt bài

Bổ sung: 03:44 04-07-2009 GMT

Người Trung Quốc giống người Việt Nam cùng là người châu Á sông cùng trong một chế độ chính trị tương tự, ở đó các phương tiện thông tin đại chúng là do nhà nước quản lí. Các điều được tuyên bố khác cái mà hai bên thực sự suy nghĩ tính toán.

Cả hai nước có một lịch sử mà nói thẳng là người dân và cả chính phủ hai nước thiếu sự tin tưởng lẫn nhau, mặc dù trong các tuyên bố chính thức, truyền thông đại chúng đều là những từ ngữ tốt đẹp mà không phản ánh đúng bản chất của mối quan hệ.

Trong lịch sử cân đại Trung Quốc đã từng giúp đỡ Việt Nam và cung đã từng xâm chiêm Việt Nam, TQ đã cư sử nước lơn và thiếu tôn trọng với người Việt Nam. Để ổn định chính trị đất nước chính phủ VN đã phải chấp nhận nhiều đòi hỏi của một nước lơn, nhưng người dân VN thi không vậy. Ho đòi hỏi phải được tôn trọng như các dân tộc lớn khác đối sử với họ.

Việc người Trung Quốc sang làm việc tại Việt Nam không được sự ủng hộ của người dân VN do người dân VN cảm thấy sự thếu tôn trọng, thiếu niền tin, không bình đẳng, thiếu thông tin đúng mà họ (người dân ) cũng chẳng làm gì được vì tiếng nói của họ không có cơ chế đẻ đóng góp cho sự cả thiện quan hệ.

Nguyễn Hòa

Được giới thiệu bởi 0 người

Báo cho Người Duyệt bài

Bổ sung: 03:25 04-07-2009 GMT

Tôi thấy nhận xét của ông Vương Khánh rằng lao động Việt Nam không chăm chỉ và thiếu hiệu quả thật là hồ đồ và có ý ngụy biện cho hành vi đưa lao động Trung Quốc vào Việt Nam.

Ông ta hãy thử nghĩ nếu cũng trả công nhân TQ 146$ thay vì 700$ xem họ có hiệu quả như vậy không? Hoặc ngược lại, trả lao động VN 700$ xem thế nào? Vấn đề không phải ở chỗ cứ trả lương cao là người ta làm việc tích cực hơn, đó chỉ là một phần. Cái chính là có chịu trả lương cao thì mới tuyển được người có tay nghề. Có lẽ đó cũng là lời khuyên cho ông Vương.

Minh, Hà Nội

Được giới thiệu bởi 1 người

Báo cho Người Duyệt bài

Bổ sung: 03:19 04-07-2009 GMT

Không thể chấp nhận việc "ưu ái" cho TQ trúng thầu các công trình rồi lại cho họ đem công nhân nước họ vào giành giựt công ăn việc làm của dân VN bản xứ.

Nếu nói rằng công nhân TQ siêng năng hơn, giỏi hơn công nhân VN trong khi lương họ cao gấp 5 lần thi cứ thử trả lương cho công nhân VN bằng lương CN TQ xem sao?

Theo tôi cũng như nhiều người VN khác, nên thẳng tay đuổi hết đám công nhân TQ nhập lậu vào VN, hủy bỏ HĐ với các nhà thầu TQ vì họ đã vi phạm "khâu sử dụng lao động" như đã ký kết. Ngày nào còn việc cứ hễ chuyện lớn nhỏ nào cũng "theo mô hình TQ mà làm" thì ngày đó vẫn còn nhiều chuyện rắc rối với ông bạn "bá quyền khó chơi" này.

Hãy chuyển sang thân thiện làm bạn với các nước Âu Mỹ và nhờ họ giúp đỡ thì có lẽ tốt hơn. Nên nhớ và phải lụôn cảnh giác rằng đất đai VN đã mất một phần vào tay TQ rồi, và không khéo sẽ còn mất nữa, chớ các nước Âu Mỹ xem vậy mà chưa chiếm VN một tấc đất nào.

Lê Đô, SGN

Được giới thiệu bởi 0 người

Báo cho Người Duyệt bài

Khám phá BBC

Trang này hiển thị tốt nhất với phần mềm lướt mạng có mở CSS. Nếu không có chức năng này, hoặc phần mềm cũ, bạn vẫn đọc được nội dung trên trang này nhưng không tận dụng được hết các chức năng. Nếu có thể hãy nghĩ đến chuyện nâng cấp phần mềm hoặc mở CSS lên.