Chỉ có chữ

Tranh luận này đã khép lại.

Thêm hai người hoạt động dân chủ bị bắt

Cơ quan an ninh Việt Nam vừa bắt thêm hai người hoạt động dân chủ trong nước là anh Nguyễn Tiến Trung và ông Trần Anh Kim theo điều 88 Bộ Luật Hình sự.

Như vậy trong thời gian qua đã có bảy người bị bắt để điều tra về hành vi Tuyên truyền chống Nhà nước XHCN, trong đó có LS Lê Công Định và doanh nhân Trần Huỳnh Duy Thức.

Được biết cả hai vụ bắt giữ mới nhất được tiến hành sáng hôm thứ Ba 07/07 tại nhà riêng của anh Trung và ông Kim ở TP Hồ Chí Minh và Thái Bình.

Quý vị đánh giá thế nào về những diễn biến mới nhất? Với độc giả trong nước, quý vị có quan tâm đến câu chuyện này?

Đã đăng bài: 10:10 08-07-2009 GMT

BÌNH LUẬN

Số lượng ý kiến:414

Toàn bộ các bình luận theo thứ tự thời gian xuất hiện

Bổ sung: 04:17 22-07-2009 GMT

Không hiểu trên cơ sở toán học nào mà nói là 1 đảng thì xác suất ổn định hơn đa đảng. Nếu thế thì chế độ vua chúa là ổn định nhất. Xã hội hơn nhau ở sự tiến lên. Nếu hiểu ổn định là không phát triển thì hiện nay Bắc Triều tiên là ổn định nhất trong các nước tự xưng là XHCN.

Văn, Saigon

Được giới thiệu bởi 2 người

Báo cho Người Duyệt bài

Bổ sung: 15:46 21-07-2009 GMT

Một xã hội mà bất ổn chính trị thì đất nước có phát triển đươc ko? Ngồi đó mà cứ tìm ngược điểm nhau để đả kích nhau co hay ho gì.
Từ cổ chí kim không 1 đất nước nào tồn tại song hành với tham nhũng.

Chế độ nào nắm quyền cũng vậy, họ điều xây dựng củng cố quyền lợi của họ, nếu không co tồn tại được ko?

Thử tính bằng sác xuất 1 Đảng thống trị sẽ ổn định hơn nhiều đảng. Ngay cả Mỹ khi 1 tổng thống nào lên nắm quyền đều củng cố quyền lực, phục vụ cho đảng của ông ta.

GiangTayĐô, Cần Thơ

Được giới thiệu bởi 0 người

Báo cho Người Duyệt bài

Bổ sung: 07:49 21-07-2009 GMT

Southman nói nhiều điều không chính xác.

1. Cụ Hồ tuy tham gia thành lập Đảng CS Pháp, nhưng cụ chưa bao giờ là người cộng sản đúng nghĩa của nó. Chính vậy, trong QTCS không thừa nhận cụ là cộng sản.

2. Trước năm 1975 cả hai miền đều đa đảng. Nhưng chính miền Bắc vẫn nói miền Nam là độc tài quân sự. Xã hội nào tiến bộ hơn sẽ chiến thắng.

3. Chúng ta bàn luận ở đây mô hình nào tốt hơn cho VN mà thôi. Nếu đất nước chúng ta không phải là nền cộng hòa, thậm chí chỉ là quân chủ, thì chúng ta vẫn sống, biết đâu với một ông vua tốt chúng ta còn sống tốt hơn hiện tại thì sao. Nhưng về lâu dài, nó sẽ là trở ngại.

4. Thực tế đất nước ta rất trì trệ và có nhiều vấn đề. Hãy xem, chúng ta còn thành tích gì vượt hơn được Thái lan nữa? So với Thái lan chúng ta đang tụt hậu toàn diện.

Vì vậy hãy tỉnh giấc, nhận thức thấy chúng ta đang tụt dốc vì chế độ chính trị. Mong đất nước sớm có nền dân chủ để toàn dân tộc đoàn kết không bị chia xẻ như trên diễn đàn này.

C.N.V.H, Hà nội

Được giới thiệu bởi 4 người

Báo cho Người Duyệt bài

Bổ sung: 02:45 21-07-2009 GMT

Gửi ông Southman, SGN:

1-Cụ Hồ ủng hộ tư tưởng Marxist-Leninist duy vật biện chứng: sự vật luôn vận động và phát triển theo quy luật tự nhiên, chứ không phải mọi thứ "đã chín, đã rõ".

2-Đúng là chế độ độc đảng hay đa đảng có tốt xấu thế nào cũng còn tùy tình hình mỗi quốc gia. Ông đã nhận ra chế độ CS độc tài "quái thai" ở Bắc Hàn nhưng chưa hiểu chế độ độc đảng có thể tạo ra sự nô dịch tư tưởng vào cái bất biến.
3-Iraq, Afghanistan, Pakistan, Indonesia mà ông nhắc đến đang chịu sự khủng bố của những kẻ cực đoan về sắc tộc, tôn giáo chứ không phải do đa đảng.

Còn chuyện "biết đâu nhiều người dân Nam Hàn nhìn "một VN thống nhất" mà đôi lúc cũng thèm thuồng?" cũng chỉ là "biết đâu" (?!)

4-Ông từng sống với chế độ đa đảng ở miền Nam trước đây, nhưng ông chưa hiểu mong muốn của nhiều người VN hiện nay về nền dân chủ mới.

Mong được ông và mọi người chỉ giáo thêm.

Nam Tô, Khánh Hòa, Việt Nam

Được giới thiệu bởi 1 người

Báo cho Người Duyệt bài

Bổ sung: 23:56 20-07-2009 GMT

Nhiều bạn tỏ ý sợ rằng các nhóm đòi dân chủ là mầm mống gây mất ổn định, kể cả gây "nồi da xáo thịt". Cụ Triết còn doạ rằng "họ muốn đầu rơi, máu chảy". Ai đủ vũ lực làm phe đối lập "đầu rơi máu chảy"?
Tôi thấy các nhóm dân chủ tuyên bố đấu tranh ôn hoà và thực tế họ có làm gì bạo động đâu?. Họ bị bắt vì treo biểu ngữ có khẩu hiệu giữ đảo, giữ biển và chống tham nhũng. Nguyễn Tiến Trung thì không chịu hô "trung với đảng"...
Họ bị kết án vì đưa ý kiến lên mạng chê bai Nhà Nước do đảng nắm giữ mọi ghế... Thế thì chính tôi cũng đang đưa lên mạng (diễn đàn này) ý kiến chê Nhà Nước đây này. Tôi chê rằng nước ta không có quyền tự do ứng cử thì đúng hay sai và có tội gì?. Tôi than rằng dân ta không có quyền lập hội thì đúng hay sai? Tôi nói Hiến pháp một đằng, đảng ta thi hành một nẻo thì đúng hay sai. Chỉ có điều, tôi nói ẩn danh, Tiến Trung nói chính danh. Thế thôi.

Nước ta đang ổn định? Thế thì cụ Hitler càng đáng khoe nước Đức của cụ thời Phát xit cũng "ổn định". Tôi đọc sách, coi phim thấy dân Đức tung hô cụ tới trời lận.
Quân đội và công an ta hưởng lương cao và phải thề "trung với đảng" thì mọi ý kiến khác biệt (như ý tôi đây) cứ phải im re thôi. Thế là "ổn định"?.

HoaHuu, PhuTho

Được giới thiệu bởi 6 người

Báo cho Người Duyệt bài

Bổ sung: 13:31 20-07-2009 GMT

Tôi nghĩ: đảng A,B hoặc C gì cũng được. Cớ gì phải chống đảng CS hoặc phải yêu đảng CS.
Nếu đảng CS mà: thể hiện DÂN CHỦ (chấp nhận có thêm 1 đảng đối trọng, thậm chí đảng CS tách ra 2 đảng: đảng CS "A" bảo thủ và đảng CS "B" cấp tiến) bầu cử tự do giữa đảng A và đảng B qua lá phiếu của dân. Báo chí có 2 "luồng" của A và của B chứ không phải 700 tờ báo chỉ xuôi theo 1 luồng.
Làm việc gì phải có người giám sát mới tốt, không phải "một mình một chợ" muốn làm gì tùy thích. Thì nhân dân VN cũng có thể chấp nhận được.

Việc làm này không khó, nhưng tại sao đảng CSVN không làm? Xin quí vị trả lời giúp.

Quí vị "khán giả" có đồng ý ngồi xem một trận bóng đá gồm 22 cầu thủ đều thuộc quân của ông bầu A. Hai đội bóng này cùng 1 huấn luyện viên và một trọng tài do ông bầu A trả lương. Nghĩa là phe "ta" "đá" với phe "mình" do bầu A dàn xếp tỉ số và vừa đá bóng vừa thổi còi theo điều 88 của bầu A ?
Và rồi tất cả 700 tờ báo đều ca ngợi trận đấu rất hay, công bằng, đẳng cấp quốc tế...dưới sự lãnh đạo tài tình,sáng suốt của bầu A.

Có khán giả bất đắc dĩ, có khán giả "dễ tính", có khán giả khen hay, có khán giả phản đối (như anh N.T.TRUNG, L.C.ĐỊNH, T.H.Duy THỨC,T.A.KIM...)
Còn bạn?

Trần Duy Thanh, Hà Nội

Được giới thiệu bởi 5 người

Báo cho Người Duyệt bài

Bổ sung: 13:04 20-07-2009 GMT

Có mỗi cái việc ngập lụt ở Hà Nội và Sài Gòn, các quan hứa mãi còn không giải quyết được. Lãnh đạo cao nhất của Hà Nội lần lụt trước còn chê dân chúng tôi bây giờ "ỷ lại" chỉ biết trông chờ sự "hỗ trợ" của các vị ấy. Những việc nhỏ còn chẳng làm được, toàn hứa suông thì ai thèm tin nữa. Tôi thấy vài vị trên diễn đàn này cứ khen lấy khen để Đảng và Nhà nước - rồi nào là vững niềm tin đến tương lai tương sáng. Các vị cử thử sáng nay đưa con đi học thêm qua mấy điểm ngập úng (mà được hứa khắc phục nhiều đến nỗi giờ tôi cóc thèm nghe nữa) thì các vị còn ngồi đó là tin được thì tôi thấy đúng là kính nể "niềm tin son sắt" của các vị.
Nhà nước mà không làm cho dân đen tin được những lời hứa nhỏ nhất của các quan chức thì có bắt đến trăm người như Trung và bác Kim thì cũng chẳng ai trong số dân đen chúng tôi tin các ông (nhà nước) làm đúng đâu.

Buồn, Hà Nội

Được giới thiệu bởi 6 người

Báo cho Người Duyệt bài

Bổ sung: 09:09 20-07-2009 GMT

Những tiếng kêu gào thảm thiết tuyệt vọng đòi "dân chủ tư sản".

Hoàng

Được giới thiệu bởi 0 người

Báo cho Người Duyệt bài

Bổ sung: 08:57 20-07-2009 GMT

Các bạn lưu ý thận trọng:
Luật sửa đổi, bổ sung một số điều của Bộ Luật Hình sự được Quốc hội khoá 12 kỳ họp thứ 5 thông qua hôm 19/6/2009 sẽ có hiệu lực từ 01/01/2010, trong đó có "Điều 226: Tội đưa hoặc sử dụng trái phép thông tin trên mạng máy tính, mạng viễn thông, mạng Internet
1. Người nào thực hiện một trong các hành vi sau đây xâm phạm lợi ích của cơ quan, tổ chức, cá nhân, xâm phạm trật tự, an toàn xã hội gây hậu quả nghiêm trọng, thì bị phạt tiền từ mười triệu đồng đến một trăm triệu đồng, cải tạo không giam giữ đến ba năm hoặc bị phạt tù từ sáu tháng đến ba năm:
a) Ðưa lên mạng máy tính, mạng viễn thông, mạng Internet những thông tin trái với quy định của pháp luật, nếu không thuộc trường hợp quy định tại Ðiều 88 và Ðiều 253 của Bộ luật này;
b) Mua bán, trao đổi, tặng cho, sửa chữa, thay đổi hoặc công khai hóa những thông tin riêng hợp pháp của cơ quan, tổ chức, cá nhân khác trên mạng máy tính, mạng viễn thông, mạng Internet mà không được phép của chủ sở hữu thông tin đó;
c) Hành vi khác sử dụng trái phép thông tin trên mạng máy tính, mạng viễn thông, mạng Internet.
..."

Nam Tô, Khánh Hòa, Việt Nam

Được giới thiệu bởi 1 người

Báo cho Người Duyệt bài

Bổ sung: 08:42 20-07-2009 GMT

Vấn đề ở đây là phải làm sao xóa bỏ độc quyền chính trị. Chúng ta đã từng trải qua độc quyền kinh tế rồi và mọi cái tồi tệ của sự độc quyền đã và đang phơi bày ra hết rồi. Không phải bàn cãi. Và độc quyền chính trị cũng "rứa" thôi. Vấn đề bây giờ là phải đấu tranh để lọai bỏ điều 88 Bộ luật hình sự họăc sửa sao cho nó hợp lí. KHông thể mơ mơ hồ hồ như bây giờ được. Không thể nào chỉ trích ĐẢng CSVN, họặc nhũng chính sách của nhà nước thì cho là chống phá hay lật đổ được. Như dậy mà gọi là đầy tớ của dân gì. Đầy tớ gì mà không cho dân phát biểu, không cho nói xấu(chỉ trích), mà còn bắt bớ, sách nhiễu, mời lên công an làm "uống trà". Như dậy là ai làm đầy tớ ai - nhân dân hay Đảng!? Thử để cho dân làm đày tớ một lần xem sao?

Dat Truong Tan, Sài gòn, Việt Nam

Được giới thiệu bởi 5 người

Báo cho Người Duyệt bài

Bổ sung: 08:11 20-07-2009 GMT

Đề tài này xem ra hấp dẫn thật, đã trên 400 ý kiến rồi mà các bloggers cũng còn hăng say bàn luận, chứng tỏ dân VN rất quan tâm đến chính trị.
Xin góp một vài ý kiến:
1-Dù là một lãnh tụ có tinh thần dân tộc, nhưng Cụ Hồ cho đến cuối đời vẫn luôn là một Marxist-Leninist chính danh. Nếu bạn có đọc di chúc của Cụ đăng trên báo chí trước đây thì rõ "Cụ Hồ mong gặp Cụ Lenin ở chốn cửu-tuyền..."
2-Chế độ độc đảng hay đa đảng có tốt xấu thế nào cũng còn tùy tình hình mỗi quốc gia. Nếu bạn đem chế độ CS độc tài "quái thai" ở Bắc Hàn mà làm "gương xấu" cho chế độ độc đảng thì..."xin chịu". Còn nếu bạn thử so sánh chế độ độc đảng ở VN và đa đảng ở Iraq hoặc Afghanistan hay ngay cả Pakistan, Indonesia chăng nữa- ở đó bom mìn có thể nổ trên đầu bất cứ ở đâu và bất cứ lúc nào- thì bạn chọn sống ở VN có phải sướng hơn không- nhất là sự an toàn? Hoặc giả, Nam Hàn là một quốc gia tiến bộ, tương đối có nền "dân chủ, tự do" khá tốt với chế độ đa đảng, nhưng bạn có biết đâu nhiều người dân Nam Hàn nhìn "một VN thống nhất" mà đôi lúc cũng thèm thuồng?
3-Không biết CQ các nước đa đảng khác trên thế giới ra sao chớ tôi từng sống với chế độ đa đảng ở miền Nam trước đây thì chán ngấy lắm bạn ạ.

Southman, SGN

Được giới thiệu bởi 2 người

Báo cho Người Duyệt bài

Bổ sung: 23:39 19-07-2009 GMT

Lâu rồi, không vào diễn đàn BBC tôi thấy số độc giả bênh đảng đã tăng lên rõ rệt. Đó là điều tôi vui. Niềm vui sẽ càng tăng, nếu các bạn này đưa ra được lập luận thuyết phục, chớ không nói chung chung. Tại sao gần 200 nước đa đảng thì không "loạn", còn dăm ba nước độc đảng thì bị xếp loại rất thấp về tự do, minh bạch, liêm khiết...
Nếu bảo chị bán hàng rong, hoặc anh thợ xây... rằng: "tên Trung là phản động", họ tin ngay và không phản đối đảng "bắn bỏ" Trung. Nhưng đảng của chúng ta chớ có dại mà tin vào cái đa số "thiếu thông tin" này. Vì thực tế là nếu (nói dại) đảng ta mất quyền lãnh đạo (như đã xảy ra ở Liên Xô và Đông Âu) thì cái đa số này cũng... mặc kệ đảng mà thôi.
Vậy đảng ta nên dựa vào ai? Theo tôi, đảng ta đã sáng suốt dựa vào quân đội (chứng cớ: Quân đội phải thề "trung với đảng". Tên Nguyễn Tiến Trung lộ mặt phản động chính vì không đọc lời thề này, mà chỉ thề "trung với nước".
Đảng ta nên dựa hẳn vào công an. Đảng nên có lời thề cho công an: Thề trấn áp bất cứ ai nếu bị đảng gọi là phản động.
Trí thức có thể sống chết với đảng, nếu họ thấy lý tưởng cao cả (như hồi 1930-45), nhưng tiếc rằng thời nay đã khác, vì họ ngày càng đủ thông tin (trong nước và ngoài nước)

Van Lao, Hanoi

Được giới thiệu bởi 5 người

Báo cho Người Duyệt bài

Bổ sung: 15:57 19-07-2009 GMT

Gửi Thùy Linh - HN

Tôi thấy trong diễn đàn hình hư chẳng có ai ca ngợi "dân chủ kiểu Mỹ" cả. Mà rất nhiều ý kiến chung là "nên có 1 nền chính trị dân chủ hơn", cho mọi thành phần xã hội đều có thể có tiếng nói, được bảo vệ quyền lợi.
Nếu bạn nói về Cụ Hồ, thì bạn nên nhìn nhận Cụ là 1 chí sĩ, 1 nhà Cách mạng dân tộc mà học thuyết Mác-Lê là công cụ để tiến hành cuộc cách mạng giành độc lập. Nếu Cụ không nêu cao ngọn cờ Dân chủ, Dân tộc, thì e rằng nông dân không theo Cụ, trí thức mặc kệ Cụ, tư sản gửi tiền vô nhà băng nước ngoài rồi biến, tiểu thương cũng tội gì mà che giấu cho cán bộ.... Thử hỏi thiếu đường lối dân chủ, dân tộc thì chúng ta ngày hôm nay có hót líu lô trên 1 trang tham luận của nước ngoài thế này không (vì trong nước không có). Nên tôi cho rằng, ĐCS hãy đánh giá lại vị trí của Đảng Dân Chủ (ngày xưa, trước thập niên 90 của thế kỷ trước), hãy để họ được hưởng những gì họ đáng được hưởng và những gì xã hội mong mỏi vì 1 nước Việt Nam hùng cường trong tương lai không xa!!!

cao tang, HN

Được giới thiệu bởi 3 người

Báo cho Người Duyệt bài

Bổ sung: 15:33 19-07-2009 GMT

Thể chế chính trị hiện tại ở Việt Nam đã được ĐCS thiết lập chắc chắn, khó có thể thay đổi bằng con đường bạo động hay đấu tranh dân chủ hòa bình, manh mún. Việc các nhà hoạt động dân chủ bị chính quyền Hà Nội bắt giữ là không có gì bất ngờ, họ không có gì để chống đỡ lại cả chính quyền trong khi họ đang nằm trong khuôn khổ đó. Cá nhân họ phải gánh chịu nhiều đau khổ. Để xã hội Việt Nam thay đổi, phải tạo ra mầm mống thay đổi chính trong lòng nó. Việc tư nhân hóa mạnh mẽ nền kinh tế, giao thương rộng rãi, nhiều người đi học ở nước ngoài, sẽ tạo ra 1 thế hệ mới, ảnh hưởng bởi lối tư duy dân chủ của phương Tây. Hãy dành sức phát triển cá nhân, đi theo con đường kinh tế, khoa học kỹ thuật, hơn là đấu tranh manh mún như thế này, khác gì trứng chọi đá. Muốn tiêu diệt cộng sản, thì trước hết hãy trở thành một người phi cộng sản, và tạo ra 1 gia đình phi cộng sản.

Trịnh Phong, Hanoi

Được giới thiệu bởi 1 người

Báo cho Người Duyệt bài

Bổ sung: 12:44 19-07-2009 GMT

"Sau hơn 20 năm, bao cấp xóa được 1 nửa, nửa còn lại là các tập đoàn, tổng công ty Nhà nước vẫn còn tồn tại. Quan liêu chẳng những không xóa được mà còn phát triển thêm gấp bội. Để xóa quan liêu phải bắt đầu từ Hành chính. Hành chính VN hiện nay ra sao ? Còn tệ hơn thời bao cấp. Quan liêu chính là nguồn gốc của tham nhũng đấy bạn ạ. Bạn không muốn đấu tranh chỉ chờ "sung rụng", tôi và bạn ai hoang tưởng đây?" (Phan Bảo Lâm)
Nếu quan liêu là nguồn gốc của tham nhũng vậy thì bạn có thể nói rõ điều gì đã tạo ra 'quan liêu'? Theo bạn để xóa được quan liêu thì nên làm gì?

[Good morning], Australia

Được giới thiệu bởi 2 người

Báo cho Người Duyệt bài

Khám phá BBC

Trang này hiển thị tốt nhất với phần mềm lướt mạng có mở CSS. Nếu không có chức năng này, hoặc phần mềm cũ, bạn vẫn đọc được nội dung trên trang này nhưng không tận dụng được hết các chức năng. Nếu có thể hãy nghĩ đến chuyện nâng cấp phần mềm hoặc mở CSS lên.