你如何看阻扰上访者的“黑监狱”

美国人权观察组织发表报告称,中国各地政府开设了数以百计非法拘留的“黑监狱”,对前往上访的民众实施非法拘留,上访者在那里遭到暴力虐待、盗窃、勒索、恐吓,甚至是性侵犯,而北京中央政府对此不闻不问。

人权观察亚洲宣传主任理查森说,中国此前多次断言否认“黑监狱”的存在,这在某程度上导致“黑监狱”问题无法得到纠正。

在此之前,中国深圳市政府作出规定限制当地群众上访,14种上访被定为非正常上访,违反规定可能被劳动教养。

深圳政府解释说,目前一些社会问题和社会矛盾,大量以上访形式表现出来,有一些人抱着“小闹小解决、大闹大解决、不闹不解决”的心态,以超出正常上访活动范畴的方式,扰乱正常的社会公共秩序,如果不采取措施加以整治,势必会愈演愈烈,从而影响社会稳定。

你认为“黑监狱”存在吗?你对深圳政府这些限制又有什么看法呢?

发表时间: 2009-11-11 下午1:52 GMT

评论

评论数目:80

所有评论,原文照登

新增时间: 2009-11-24 下午5:40 GMT

黑狱在任何地方都有,美国有,英国有,俄罗斯有,日本有,中国也有。是否存在黑狱并不是一个值得讨论的问题 。存在黑狱的事实,任何一个国家任何一个政府都会想方设法去否认它、逃避它,因为这是政府实施暴力统治的必 然,这种事情并非中国特有,为何要针对中国发表诸多意见?中国是存在很多问题,但是当有人批评这些问题的时 候,不要忘了这些问题并非中国独有!

alive chinese

新增时间: 2009-11-23 上午8:01 GMT

此评论原文为繁体字,经系统自动转码:

回国以后,我有机会就问周围人以下几个问题:
1.你知道你选区的人民代表是谁吗?
2.你知道ta的办公地点或者联系方式吗?
3.你有事找ta帮忙过吗?
问到现在,有上千次了,回答是千篇一律的,“不知道”,“不知道”,“从来没有”,无一例外,一次也没有 。
中共的民主是怎么回事,大家也都知道了*....
---

如果你在美国问:"你的街委, 书记是谁?区委.书记是谁"大概没也人人知道, 所以獃了很久才会找"议员"?

每个地方有自己的制度名称, 以上这位网友去美国一转, 便以为搬美国的标准来回来考人, 其实蛮好笑的, 你老哥三岁就离家了吗? 当年阁下没关系没接通这些委员/书记, 拿甚么申请护照?

我亲友一大堆活在大陆的制度之下, 对那制度多少有点认知, 也不敢恭维, 不过很奇怪那些大陆同胞出国一趟后, 回家就好像不会活一样, 问题是他们在国外又不见得活得自在....

豪遊

新增时间: 2009-11-22 下午12:46 GMT

在美国住了很长一段时间以后才知道,很多事情是可以去找议员的。议员办公室的地址网上就可以找到,而且离你 家很近,议员有专门的工作人员为你服务,有几件事确实是议员办公室的人帮忙解决的。让人确实感到民主社会的 好处。
回国以后,我有机会就问周围人以下几个问题:
1.你知道你选区的人民代表是谁吗?
2.你知道ta的办公地点或者联系方式吗?
3.你有事找ta帮忙过吗?
问到现在,有上千次了,回答是千篇一律的,“不知道”,“不知道”,“从来没有”,无一例外,一次也没有 。
中共的民主是怎么回事,大家也都知道了。
我对西方国家好感并不多,但这点上,必须承认,西方民主国家确实给予了民众一些约束官员权力,达到权利的 循环,老百姓至少在一定程度上有保护自己基本权利的制衡点。事实上,黑监狱是否存在不是问题的根本,而是中 国最高当权者,是否愿意向民主的方向过渡,中共是否能摆脱中国没有一个自顶向下,单向行使权力的专制王朝能 够活过300年的魔咒。

Edward Chen Sydney Shanghai Dallas

新增时间: 2009-11-22 上午9:22 GMT

此评论原文为繁体字,经系统自动转码:

走遍不少国家, 还未发现那个国家没有“黑监狱”, 你问CIA/FBI/MI5MI6/KGB/ILA..., 大国小国一样有,

“黑监狱”本身是不对的, 因此才叫"黑", 从大型知名的关塔那摩到以色列那些不知名的关扣巴人, 偏偏世界上"盲"人不少. 无论反对者, 支持者, 口号竟然非常一致: 维护国家利益, 必须牺牲一部分个人自由.

每个国家的公民如果能提醒自己的领导做好, 领导再独裁才要改善的, 美国人民不是长期支持美国政府的中东政策, 那来"关塔那摩"? 中国人民不是认同中共的总体"和平崛起"概念, 那会对官员小动作"只眼开只眼闭"?

"美国人权观察组织"有没有观察自己呢? 还是该叫"美国政棍打手组织"更贴切? 他们是爱国者, 只爱自己而已, 并不爱人权, 尤其不是白种非基督徒美国人的权, 这无可厚非. 同样, 中国人也会相对偏袒自己的利益, 打"民主公平"之名, 容不下异见的比比皆是, 认真"专政"---独裁本色.

豪遊

新增时间: 2009-11-18 上午8:23 GMT

“黑监狱”是近几年才听说的,是中共腐朽体制病入膏肓的明证。中共中央不是不知道底层的干部素质低下,为了 支撑这个“党天下”的门面听之任之。“黑监狱”的存在一票否决了中共代表人民的资格。现在的中共,正在往毛 泽东所说“和尚打伞无法无天”的道路越走越远,他们目无法制,草菅人命,穷凶极恶,为中外历史上罕见。这是 马列们洒在中华大地上的一群病毒,经过中华文化几千年积淀的熏陶发生变异,其威力远胜过全世界其他地方的共 产集权政权。现在很明显,就是美国人也拿中共权贵没办法。奥巴马这次访华在人权和信息流通上,除了说几句话 ,还能做什么?有多少中国人原原本本听到了奥巴马的讲话了呢?美国人在让步,这是明摆着的事实,因为美国人 有求于中共权贵集团。“黑监狱”还会照样继续存在。新的胡佳、刘晓波们还会继续被抓、被杀。互联网在中国还 会继续被严格监控。中国自由的明天何时到来?超级计算机能推算出来吗?

CN WiseMan 中国

新增时间: 2009-11-18 上午7:56 GMT

我生在北京,长在北京,我爱中国,对共党表中立态度... ...
从定义上看:中国是存在黑监狱的,在上访机构门口就停留这各个省市的警车,随时准备拉走上访者.和一些西 方发达国家相比中国的人权确实不容乐观,但是你们有没有考虑过中国这个特殊的国家。
中国人口众多,人民素质参差不齐,一个中央政府如何完全接受大规模的上访?举个例子,英国居民狗狗走丢这 类的找你首相解决,你怎么解决?
任何一个政府的出发点都是好的,政策基本都是为了人民好的,不过国内的风气不好,不贪不为官,不奸不为商 ,灰色收入,权钱交易比比皆是。这也是中国自古留下的劣根性,很难改变。

Julius bejin

新增时间: 2009-11-18 上午6:33 GMT

中国民主必须推进.但也反对反华势力说三道四背后的污浊动机,想分化中国从中渔利,

sun sundy 深圳 中国

新增时间: 2009-11-18 上午4:02 GMT

此评论原文为繁体字,经系统自动转码:

这个国家没有希望,当官的没有较高的素质。这个国家的精粹都在美国,英国,德国,法国,奥大利,以及遍布 许多国家。中国把人才当抹布用,而外国把人才当金子用。这就是体制不同。一个独裁专制,剥夺了人们的生存空 间,没有人权,没有宗教自由的国家,为我自尊,民族主义泛滥,有法理行不通,腐败贪官污吏横行的这么一个国 家,它的未来是什么样的,有希望吗??我爱我的祖国。但是祖国的---这个恶党不容许人们有这个价值观生存 空间。稍微有点反对声就会遭到暴力虐待、盗窃、勒索、恐吓,甚至是性侵犯,

USA
----
非上瞧不起以上这位 USA的窝囊子孙, 请问你为国家做过甚么? 抄完毛语录, 去美国还是抄宣传稿, 这次收钱抄了就是"才华"值钱?

从不反对声讨中国贪官秽吏, 中共当然责无旁贷, 但一位自称USA的人却没资格, 因为有点反对声就会遭到暴力虐待、盗窃、勒索、恐吓,甚至是性侵犯,美国做得不少, 而且是世界性的, 从中东到南美, 亚洲到非洲, 美国自己的粪不少.

像USA这类人, 其实只是眼红中共, 因为他评弹中共和老毛弹国民党一样, 都没有自觉能力, 更没想自己要做甚么, 就想饭来张口.

笑看窩囊子孫

新增时间: 2009-11-18 上午1:45 GMT

是否存在“黑监狱”,作为一名普通公民,我不了解。而对于深圳政府此举,我并不是很赞同。难道就因为一些人 抱着不当的心态上访就要这么强硬地应对上访民众吗?政府一直都不愿意放下身段来接近民众,还是像封建社会那 样以为自己做官的高高在上。要是没有你们政府部门官员的不当作为,身为民众的我们还会去上访吗?不要先入为 主,把我们民众当作麻烦制造者。

Jason Cheung Panyu,Canton 中国

新增时间: 2009-11-17 上午9:26 GMT

国父死不瞑目啊

Ma 乌鲁木齐

新增时间: 2009-11-16 下午5:46 GMT

这个国家没有希望,当官的没有较高的素质。这个国家的精粹都在美国,英国,德国,法国,奥大利,以及遍布许 多国家。中国把人才当抹布用,而外国把人才当金子用。这就是体制不同。一个独裁专制,剥夺了人们的生存空间 ,没有人权,没有宗教自由的国家,为我自尊,民族主义泛滥,有法理行不通,腐败贪官污吏横行的这么一个国家 ,它的未来是什么样的,有希望吗??我爱我的祖国。但是祖国的---这个恶党不容许人们有这个价值观生存空 间。稍微有点反对声就会遭到暴力虐待、盗窃、勒索、恐吓,甚至是性侵犯,

USA

新增时间: 2009-11-16 上午8:26 GMT

独裁统治,一党专政,不会有公平、公正和法制,黑监狱是必然,是剥夺人民权利的手段。

liyu beijing

新增时间: 2009-11-16 上午8:08 GMT

一个崛起的民主国家是全人类的幸运,一个崛起的专制国家是对全人类的惩罚。

完蛋

新增时间: 2009-11-16 上午5:22 GMT

我的观点
第一,“黑监狱”如果存在,一定要严厉取缔.如果不存在,国外媒体要为毁损中国的名誉向中国道歉.
第二,上访必须得到独立机关的解决,但是发现诬告和不实应于惩戒.

老百姓都是最朴实的,没有实在咽不下的气怎么可能告到中央来?
>有一些人抱着“小闹小解决、大闹大解决、不闹不解决”的心态
地方政府应该思考为什么有人会这样想.

中国自古的富庶使中国百姓象绵羊一样随和,但是在残酷的国际环境面前需要雄狮的统治.
我可以容忍雄狮的独裁,但是不可容忍统治者继续弱化人民.我们可以努力打基础,为了我们
的下一代能比我们更强.因为今后的统治者是从我们的下一代里产生,他们要使我们的国家变得更好.

>一個國家只用出口來生存,定然死路一條。
>以我國現在的國力,足以閉門而富國強兵、屯智而利民。看勇者何時出現!

中国需要形成良好的内需循环.但是在地域贫富差距严重的情况下还有很大的困难.
只有当那些贫困的地方都建起了公路,找到自己发展致富的的方向,才有可能.

闭门才是自寻死路.十六亿的智慧,是不会比六十亿强的.
但是十六亿可以成为六十亿中最强大的十六亿.

CITIZEN OF CHINA

新增时间: 2009-11-15 下午1:29 GMT

我做为一个普通的中国青年,直到现在才从中共政府的思想控制中清醒过来,
我现在觉得中共政府是一个无耻到极点的独裁者,真可悲我生在一个这种政党
统治的一个国家!我现在是中国某地方政府一个部门的职工,在这种地方工作
才知道中共腐败贪婪到何种程度,官员没几个有一点点为公之心,就知道每天
吃喝玩乐、养情妇、玩女人,他们心里根本没有为老百姓想过,国家的钱就被
他们这些蛀虫在享受。想想我们国家的百姓过的多幸苦,个人那么点工资还要
交个人所得税,这些中共政府官员随随便便一顿公款消费的饭局就抵得上我这样
一个职工两三个月的薪水!唉,真想移民,可是自己没这条件……

风怒的羔羊

这个“畅所欲言”论坛是 
经过彻底编辑

更多BBC内容

如欲取得最佳浏览效果,请使用最新的、使用串联样式表(CSS)的浏览器。虽然你可以使用目前的浏览器浏览网站,但是,你不能获得最佳视觉享受。请考虑使用最新版本的浏览器软件或在可能情况下让你的浏览器可以使用串联样式表。